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| | 与诺贝尔大师面对面
| | | | 手 记
曰博耶的警惕源于一种无奈
在我此次采访的几位诺贝尔奖获得者中，博耶是惟一对我的提问产生警惕的人。
原因是采访中接连提到的3个问题让博耶回忆起另外一件事。这3个问题的第一个是：您是否认为生物仅仅是一种机械?博耶用很长的时间阐述了他对这个问题的回答，明确表明他不相信上帝。接着同行的樊春海博士顺着这个问题提问说：如果没有上帝的话，那么生物为什么这么美丽呢?博耶回答说那是进化的功劳。为了证明这一点，他还举了一个眼睛进化的例子。看着博耶为了向我们讲明白这两个问题几乎费尽了口舌，我本来想转换一下话题，忽然想起了一些网站上人们
关于达尔文进化论热火朝天争执，第三个问题脱口而出：“您认为达尔文的进化理论是完美的吗?”话一出口就后悔了。我心里暗自嘀咕，这不是和博耶叫板吗?采访时间这么珍贵，还不如提个别的问题呢。
博耶停顿了一下说，我不知道你们的媒体想要什么样的答案。我当时特别想向博耶教授解释一下，我们之所以接二连三地提出上述问题，是因为社会上盲目相信各种稀奇古怪观点的人还很多，我们让科学家站出来回答这些问题的意思，也是想引导人们学会用科学的思维方法去判断一件事情的真伪。
很显然，博耶的警惕根源于一种无奈。这种无奈就是，尽管科学每天都在突飞猛进地发展，然而迷信的流行从来就没有减弱过。博耶明确表示了他的失望。他说，从伽利略所在的时代一直到今天，科学对人们思维方式的改变没有太大的进展。“我们人类对于一些令人不快的东西总是有很强的蒙蔽自己的能力。”
曰博耶称跳班使他在体育比赛和向女孩子求爱上占下风
博耶在美国犹他州一个名叫普鲁沃的城市一直生活到21岁。博耶
15岁的时候，他的45岁的母亲生病故去。后来科学的进展发现肾上腺
素可以治疗这种疾病，但是已经晚了。博耶对生物学的兴趣部分来自
于这一经历。
博耶年少时的脾气不太好，经常和哥哥打架。他的鼻梁上至今仍
留有一块伤疤，那是被他的哥哥推进壁橱的玻璃镜子里时留下的。30
年代的大萧条使博耶家的生活非常拮据。母亲那时曾经鼓励博耶要有
创造性。那时她甚至允许博耶把橱柜的门和合叶拆下，但前提是最后
仍然能够重新安上。
由于学习成绩优秀，博耶上小学的时候跳过班。这使得他在上初
中时年龄比同班同学要小。博耶自称这让他在两项运动中占了下风：
一个是体育比赛，一个是向女孩子求爱。女孩子不想和小博耶跳舞，而
男孩子也从不把博耶放在眼里。高年级后，博耶终于身量长足，体育课
上的拳击混战中，博耶绝对不会吃亏。而校内篮球队也开始欢迎他了。
博耶非常尊敬他的高中化学老师。在毕业留言里这位老师写道：”你已
经证明了你是一个最出色的学生。”
博耶在16岁时就高中毕业了，那时他认为’自己已经非常成熟了。
他的家离杨伯翰大学只有几个街区，而且学费低廉，于是博耶到这里
上了大学，那时他喜欢化学和数学的逻辑性。
大学快毕业时，摆在博耶面前的路有这么几条：一是应聘作为矿
业领域的一个化学家；二是去宾馆里参加一个管理项目培训；三是子
承父业研究整骨疗法或者说传统医学。但是一个偶然的机会改变了他
后半生的命运，博耶看到了威斯康星研究基金会设立研究生奖学金的
公告，他的申请最后得到了批准。
对 话
O记者：现在许多物理学家和化学家开始转行研究生物学问题，您认
为这是为什么?
●博耶：我觉得主要是因为生命是非常迷人的。我上中学的时候开始
对许多生命现象感到好奇，曾经考虑过诸如植物是怎么生长的，肌肉
又是怎样收缩的等问题。这些问题非常复杂，你在宗教中找不到答案，
只能去科学中寻找。但我原来一直觉得生物学不是真正的科学，不像
数理化那样让人感觉到实实在在，看得见、摸得着。有一句话叫做只有
当牙齿感觉到咬进肉里的时候，你才能相信肉是真的，说的就是这个
意思。所以我最初学的是数学和化学。后来我发现可以用化学的方法
研究人是怎么运动的……就是人们所谓的生物化学。
我在威斯康星大学第一次做生化实验时，先设计了实验的过
程，通过实验可以验证研究的结果。那时候当我设计好实验，去问教
授应该是什么结果时，教授说，我也不知道。这样我就需要一再做实
验去验证结果。事实上当时我经常提一些并不重要的问题，虽然不
重要，但因为当年没有人知道这些问题的答案，所以我们研究的问
题是最前沿的。我觉得这段经历非常有价值，它给我一种研究问题
时的满足感，我终于知道自己想要做什么了。
O记者：您是否认为生物学仍然是一个年轻的领域?
●博耶：是的，生物学仍然是一个年轻的科研领域。生物学，包括生物
化学，仍然有很长的路要走，这一点是没有任何疑问的。许多我们现
在不明白的东西有待弄明白，许多尚未发展的东西有待发展。
但是我们必须承认，生物学已经取得了巨大的成就。从20世纪
下半叶开始，以研究DNA为主的遗传学成了生物学的主流。对生物
学来说，上个世纪是非常精彩的一个世纪。
O记者：您研究的ATP合成酶能够使机体里的能量进行转化，这个过程
有点像汽车在燃烧汽油。那么您认为生物体仅仅是一种机械吗?
●博耶：你们看我窗外的树，它是多么完美的生物机械。树体内的化学
反应实际上和人体内的化学反应一样；或者我们说小白鼠，它是实
验室中常用的实验材料，它体内的化学反应也和人类一样。而灵魂
是非常难以下定义的，也非常难以进行实验，例如当灵魂出现的时
候，人体内究竟发生了什么。我自己认为人类没有特殊的灵魂，但是
我自己也没有什么证据。
几年前加利福尼亚大学洛杉矶分校作了一个调查，想知道哪个
科研领域的科学家更容易相信上帝，以及科学家的成就和他们的宗
教信仰有没有关系。结果发现，生物学家是最不容易相信上帝的，而
数学家、物理学家和社会学家更倾向于相信上帝；此外，一个科学家
取得的成就越大，就越不容易相信上帝。这两个证据都能证明我不
相信上帝。第一我是生物学家，第二我获得了诺贝尔奖。所以我不相
信超自然的东西。
O记者：人们都感叹生物的美丽，有些人往往认为之所以这样是因为
有一个造物主，那么您认为是什么原因呢?
●博耶：原因是生物的进化。举个例子，一个欧洲的科学家，曾经研究
眼睛的进化过程。眼睛是一个具有非常特殊功能的器官，那么自然
选择是怎么进化出了眼睛这个非常特殊的器官的呢?
我们先来考虑单细胞生物，它要适应周围的环境，首先要对黑
暗和光亮的外界刺激有一个感觉。那么就会有这么一些细胞，它们
能够根据昼夜交替或说有没有光产生一些信号。实际上这是眼睛在
形成过程中最开始的阶段。我们发现有些单细胞生物对白天黑夜、
有没有光有感觉。紧接着的一个问题是生物怎么传播这些信号?如
果要传输信号的话，就必须发展出神经来。所以当我们讨论多细胞
生物的时候，有的细胞对光有感觉，而有的细胞会传输这些刺激。科
学家因此把人眼的进化追溯到只有单细胞生物的时候，那些对光有
感觉的细胞就生存下来，没有感觉的就灭绝了。因为细胞必须生存，
所以进化到现在，生物就有各种各样的视觉器官。
O记者：那么您是否认为达尔文的进化理论是完美的?
●博耶：当然不完美。但我想说的是进化不是一个假说，而是一个事
实。用DNA和微生物做进化实验的话，在很短的时间内就能展示这
个事实。当你说进化是一个假设时，实际上已经倾向于神创论是对
的。在我们这儿，曾经有一个公共的非盈利性教育电视台播出了一
个关于进化的节目，他们拿进化论和神创论来作比较。神创论的观
点是地球上的物种是如此地复杂。不可能通过自然的过程形成，一
定是有神创造的。实际上电视台在比较这两个理论时，已经有倾向
性了。这样做的结果已经给公众一个印象，好像神创论是对的。
O记者：当科学家能够知道人类所有基因的功能后，人类的秘密是不
是就揭开了呢?
●博耶：如果能够把所有蛋白质的功能都解释清楚，当然可以解释人
类的所有秘密，但这是一个很长的路。
我们又回到人有没有灵魂的问题上。在我眼里，人类作为生物
机器是非常完美的。生物机器这个词听起来不是那么高级，但同样
是美丽的，这种美丽正是来自我们对自然的了解。正因如此，我们才
能说出这样的话。
人类为什么最后进化出了感情和思想?例如现在你和你的同事
在一起，你不希望他受到伤害，为什么?这是因为一个人不仅是作为
个体存在的，他同时也存在于人类社会中。在社会中，人们相互交流
与合作，最后形成了道德观念，这种道德观念约束了人类，使其具有
了与其他生物不同的行为，这样人类更加关注自己的幸福，最后进
化成了更加高级的生物，这也是自然的一种进化。
———保尔·博耶
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